" Personaje: Miguel Hidalgo y Costilla "
Mtro. Juan Manuel Menes Llaguno
Secretario Ejecutivo de la Comisión Especial Interinstitucional para conmemorar el Bicentenario de la Independencia Nacional y el Centenario de la Revolución Mexicana de 1910

13 de octubre 2009

[Diálogo]: Bicentenario ha entrado a las: 11:38 am
[Diálogo]: MODERADOR ha entrado a las: 11:39 am
[Diálogo]: Adelita ha entrado a las: 11:40 am
Patricia Mercado Dice : Creo que entre muy pronto, esperare a que inicie el chat
[Diálogo]: inv ha entrado a las: 11:41 am
[Diálogo]: Juancho ha entrado a las: 11:42 am
[Diálogo]: Martin López Gómez ha entrado a las: 11:43 am
MODERADOR Dice : Buenos días, agradecemos su asistencia a este diálogo. En breves minutos, daremos inicio.
MODERADOR Dice : El tema del día es “Personaje Miguel Hidalgo  y Costilla”
[Diálogo]: Preguntón ha entrado a las: 11:44 am
MODERADOR Dice : Buenos días, agradecemos su asistencia a este diálogo. En breves minutos, daremos inicio.
[Diálogo]: Irving Castillo ha entrado a las: 11:48 am
MODERADOR Dice : El día de hoy tenemos como invitado al Mtro.  Juan Manuel Menes Llaguno, Srio. Ejecutivo de la Comisión  Especial Interinstitucional para conmemorar el Bicentenario de  la Independencia Nacional y el Centenario de la Revolución Mexicana de 1910. Participa con el tema “Personaje Miguel  Hidalgo y Costilla”.
[Diálogo]: Lic. Juan Manuel Menes Llaguno ha entrado a las: 11:48  am
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Me es muy grato estar esta mañana en contacto con ustedes, para platicar sobre la  trascendencia que representa para México Miguel Hidalgo y Costilla de quien este Estado lleva el nombre y en él la  Independencia.
MODERADOR Dice : A partir de este momento y hasta las 13  horas recibiremos sus preguntas relacionadas con el tema.
[Diálogo]: MIXQUIAHUALA ha entrado a las: 11:49 am
MIXQUIAHUALA Dice : BUENOS DIAS
Irving Castillo Dice : Muy buen dia a todos...
MODERADOR Dice : Patricia Mercado PREGUNTA : ¿Cuánto tiempo duro el proceso de independencia en México, con Miguel  Hidalgo y Costilla?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Patricia Mercado:  8  meses aproximadamente, y todo el movimiento de  Independencia dura 11 años y 11 días.
MODERADOR Dice : Estamos en espera de sus preguntas e  inquietudes, el tema de hoy es “Personaje Miguel Hidalgo y  Costilla”
[Diálogo]: Chateador ha entrado a las: 11:51 am
MODERADOR Dice : Preguntón PREGUNTA:  Lic. nos puede comentar alguna paradoja de Miguel Hidalgo y Costilla en el  movimiento de independencia mexicano,  pues él fue uno de los principales precursores
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Preguntón: Quizá la  más grande paradoja es que estando a las puertas de la Cd.  de México a principios de noviembre de 1810, estando ésta  sin resguardo decide no entrar. Tal vez por temor a que la chusma saqueara indiscriminadamente a la capital o tal vez en razón de enfrentarse a la decisión de Allende, no se sabe  bien a bien, pero de haber entrado a México allí hubiera terminado el movimiento de Independencia.
MODERADOR Dice : Estamos en espera de sus preguntas e  inquietudes, el tema de hoy es “Personaje Miguel Hidalgo y  Costilla”
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Quiero comentarles que está con nosotros la Dra. Rosa María Alonso González  quien es la Directora de Educación Abierta y a Distancia de la Secretaría de Educación Pública en el Estado, con quien estamos trabajando el museo Virtual Miguel Hidalgo y Costilla.
MODERADOR Dice : Estamos en espera de sus preguntas e  inquietudes, el tema de hoy es “Personaje Miguel Hidalgo y   Costilla”
MODERADOR Dice : Irving Castillo PREGUNTA: Buen día... Antes  que todo quiero enviar un saludo muy afectuoso al Mtro. Juan  Manuel Menes y quisiera que nos haga el favor de decirnos  ¿Qué sabe del padre Hidalgo sobre su infancia?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Irving Castillo: Nace en  la Hacienda de Corralejo donde vive hasta iniciar sus estudios  elementales, que realiza en la ciudad de Morelia como interno y de ahí continúa en el seminario mayor la carrera  sacerdotal, de modo que su infancia es la única desligada con  las actividades eclesiásticas y debe haber sido muy feliz para  él, no tenemos testimonio.
MODERADOR Dice : ¿Qué nos puede platicar la a Dra. Rosa  María Alonso González acerca del proyecto que están  trabajando?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : El Museo virtual es  propiamente un proyecto que estamos afinando con la   participación de Instituciones de educación superior como la  UNAM, con la finalidad de tener este museo permanente que permita transmitir a los cibernautas y a todas las personas  interesadas en la historia del estado de Hidalgo y sus  tradiciones, qué somos, qué fuimos y qué seremos.Estamos  realizando un acercamiento con las Instituciones que cuentan con un acervo gráfico-histórico que nos permitan alimentar el museo, inicialmente será con el tema del bicentenario de la Independencia y centenario de la Revolución, posteriormente  las exposiciones se irán montando de acuerdo a la    calendarización de actividades culturales en el Estado.
[Diálogo]: pati ha entrado a las: 12:00 pm
[Diálogo]: PRESIDENCIA MIXQUIAHUALA ha entrado a las: 12:02  pm
MODERADOR Dice : Chateador PREGUNTA: El viene de cuna acomodada, ¿Cómo es que se interesa por la chusma como  usted le llama?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Chateador: Como todos los caudillos de la Independencia, Hidalgo era criollo pero ello no le restaba su aprecio a los grupos indígenas en las parroquias donde estuvo no solo les trató sino propició el que realizaran actividades suplementarias como el cultivo de la morera, el aprendizaje de música y otras actividades. El término chusma no debe entenderse en sentido peyorativo  sino en el de una gran masa de personas mal armadas y sin  conocimiento de la disciplina militar.
[Diálogo]: LAURA ha entrado a las: 12:03 pm
[Diálogo]: Maria Jose ha entrado a las: 12:04 pm
MODERADOR Dice : Irving Castillo PREGUNTA: ¿Existirá algún testimonio de por qué seguir el camino sacerdotal por parte  del Padre Hidalgo?
LAURA Dice : maestro que actividdes tienen planeadas para celebrar el 20 de noviembre, ya estamos a casi 1 mes
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Irving Castillo: Durante  el virreinato y aún en los primeros años del siglo XIX era la  profesión más lucrativa, inclusive los padres dedicaban desde el bautizo o antes a los votos sacerdotales a sus hijos  o hijas más queridos.
MODERADOR Dice : LAURA PREGUNTA: Maestro ¿Qué  actividades tienen planeadas para celebrar el 20 de    Noviembre?,  ya estamos a casi 1 mes
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Laura: En primer  término se iniciará el reparto de 100,000 libros que edita la  comisión; se lanzará la convocatoria para el foro virtual Felipe Ángeles que organiza la comisión de Zacualtipán, se  realizarán desfiles deportivos en por lo menos 60 de los 84  municipios en la entidad, a lo que se sumará el inicio de la exposición itinerante que promueve la Universidad Tecnológica del Valle del Mezquital y el Tribunal Superior de Justicia entre las más importantes.
[Diálogo]: adelitas ha entrado a las: 12:08 pm
[Diálogo]: MARITZA ha entrado a las: 12:09 pm
MARITZA Dice : ¿Podría platicarnos acerca del motivo por el cual  nuestro estado lleva el nombre de éste personaje histórico?
MODERADOR Dice : Chateador PREGUNTA: ¿Cómo es que Miguel  Hidalgo llega a ser cura en la ciudad de Dolores?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Chateador: Ocupó  este ministerio a la muerte de su hermano quien era el cura  beneficiario de Dolores y lo recibe como una especie de herencia, sin embargo, a decir de Jean Meyer significaba un  sustancial aumento a sus ingresos porque el curato de   Dolores estaba tasado en más de $800 anuales. Por otra  parte, el pueblo de Dolores estaba en plena bonanza  económica por ser paso obligado del Real de Minas de Guanajuato a San Miguel el Grande y a Querétaro.
[Diálogo]: independiente ha entrado a las: 12:10 pm
[Diálogo]: recorcholis ha entrado a las: 12:11 pm
MODERADOR Dice : adelitas PREGUNTA: ¿Existe algún tipo de  relación entre Miguel Hidalgo y la masonería?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Adelitas: Son muchos los autores que ligan a Miguel Hidalgo con los primeros grupos  masónicos establecidos en la Nueva España, inclusive sus lecturas, su forma de pensar, parecen derivados del pensamiento de éstos grupos que por entonces comenzaban a asentarse en estas tierras. No debe olvidarse que en esos momentos la masonería y el ejercicio religioso no estaban  reñidos como sucederá más tarde.
MODERADOR Dice : MARITZA PREGUNTA: ¿Podría platicarnos  acerca del motivo por el cual nuestro estado lleva el nombre   de éste personaje histórico?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : MARITZA: Los 3 estados creados en el siglo XIX, segregando territorio al  estado de México, llevan el nombre de caudillos de la Independencia, el primero Guerrero creado en 1848, el  segundo Hidalgo erigido en enero de 1869 y el tercero Morelos creado a mediados de 1869; todos producto de las  ideas liberales y por consecuencia con un gran sentimiento patriótico hacia los luchadores de la guerra de Independencia. A nosotros nos tocó la fortuna de llevar el nombre del más  importante de todos.
[Diálogo]: ALEJANDRA CERVANTES ha entrado a las: 12:16 pm
MODERADOR Dice : Estamos en espera de sus preguntas e  inquietudes, el tema de hoy es “Personaje Miguel Hidalgo y  Costilla”
[Diálogo]: Vivan los festejos ha entrado a las: 12:18 pm
ALEJANDRA CERVANTES Dice : Maestro Menes: ¿Cuál es su  opinión respecto al pronunciamiento de la iglesia católicaen relación a que Don Miguel Hidalgo no fue excokulgado?
[Diálogo]: adriana ha entrado a las: 12:21 pm
Maria Jose Dice : Maestro será Hidalgo uno de los estados de la república en dónde se harán los festejos más importantes del  bicentenario?
LAURA Dice : QUE PERSONAJES HIDALGUENSES PARTICIPARON  EN LA REVOLUCION
[Diálogo]: logo ha entrado a las: 12:23 pm
MODERADOR Dice : Estamos en espera de sus preguntas e  inquietudes, el tema de hoy es “Personaje Miguel Hidalgo y  Costilla”
MODERADOR Dice : MARITZA PREGUNTA: Tengo entendido que se emitieron dos billetes conmemorativos a los festejos del  centenario y bicentenario, no sé si se pueda publicar parte del  contenido o la misma imagen de estos billetes para poder  conocerlos, porque hasta la fecha no he tenido uno en mis  manos, o que pudieran explicar más o menos que es lo que contienen dichos billetes
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : MARITZA: Vamos a  procurar que la página web de la comisión del bicentenario  http://bicentenario.hidalgo.gob.mx coloque el anverso y  reverso de ambos billetes que emitió el banco de México en edición limitada los que son muy bellos, el de $200 que es el  que tengo a la mano puede verse de manera vertical a diferencia del resto de los billetes que son horizontales, en el  anverso tiene una conocida pintura del padre Hidalgo con el   estandarte de la Virgen de Guadalupe tomado en Atotonilco el  mismo día que se lanzó al movimiento, en el reverso se  encuentra el Ángel de la Independencia colocado en la parte  superior de la columna construida en la Cd. de México por el arquitecto Rivas Mercado, pero en menos de una semana  tendremos su imagen en la página de bicentenario.
logo Dice : si bien el estado lleva el nombre de este ilustre  personaje, que piensa usted de los motivos que lo llevaron a  realizar sus acciones
MODERADOR Dice : independiente PREGUNTA: ¿La invasión Francesa en España inició de alguna manera el movimiento de independencia en México?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Independiente:  Desde  luego, es la causa más importante, que se agrega a las  condiciones adversas del clima y al trato de los españoles a criollos, mestizos e indígenas. Al ocupar España José Bonaparte, los virreyes de América perdieron la legitimidad de sus decisiones, lo que propició levantamientos en Suramérica , Centroamérica y América del Norte, inclusive algunos  lugares se independizaron en 1809 es decir, un año después de la invasión Napoleónica. En México Primo de Verdad y Melchor de Talamantes señalaron que ante la inexistencia de  un rey español, las provincias españolas de América debían  declararse independientes.
[Diálogo]: Juliana Ballesteros ha entrado a las: 12:30 pm
MODERADOR Dice : Irving Castillo PREGUNTA: ¿Cómo llega a  conjuntarse el grupo que organiza la Independencia?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Irving Castillo: Desde 1808 se habían organizado diversos grupos disidentes del   gobierno nuevo hispano, uno de ellos el más importante, fue el encabezado por Allende que se reunía en la casa del  corregidor Domínguez en Querétaro, éste grupo decidió  llamar a un sacerdote para dar contenido religioso a la  conspiración y encontraron en Hidalgo al hombre idóneo en  razón de su formación intelectual y simpatía por las ideas  liberales.
[Diálogo]: maria jose ha entrado a las: 12:30 pm
MODERADOR Dice : recorcholis PREGUNTA:  ¿Por qué un cura  como Miguel Hidalgo aceptó incursionar en este movimiento de  independencia?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Recorcholis: Porque  simpatizaba mucho con las ideas liberales, que habían  logrado entre otras cosas la independencia de los Estados Unidos de Norte América y la formación de su gobierno  democrático, pero fundamentalmente porque le agobiaba la  conducta de los peninsulares hacia los grupos indígenas y  desde luego a mestizos y criollos.
[Diálogo]: 2010 ha entrado a las: 12:32 pm
MODERADOR Dice : Chateador  PREGUNTA:  El tema de la excomunión del cura Miguel Hidalgo, es un tema que  ha causado cierta polémica, ¿Qué nos  puede decir respecto a ello desde su  punto de vista?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice :  Chateador: En efecto, prácticamente 8  días después de iniciado el movimiento   el obispo electo de Morelia Abad y   Queipo pronunció la excomunión de  Hidalgo y los caudillos que los siguieron,  recientemente se ha considerado que Abad y Queipo no estaba aún en funciones de obispo por no haber sido ratificado por la Santa Sede de modo  que carecía de facultades para poder  aplicar esta medida. Inclusive se ha  señalado que durante el proceso en  Chihuahua se realizó nuevamente una  excomunión del sacerdote a efecto de  que pudiera aplicársele la pena de muerte sin el fuero eclesiástico. Las dos opiniones están avaladas por teóricos del  derecho canónico.
MODERADOR Dice : Maria Jose PREGUNTA: Maestro ¿Será Hidalgo uno de los estados de la república en dónde se harán  los festejos más importantes del bicentenario?
[Diálogo]: soy yo ha entrado a las: 12:41 pm
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Maria Jose:   Quisiéramos y debiéramos, pero hay cosas más importantes  en una época de crisis entre ellas luchar contra la pobreza  extrema, contra los rezagos que enfrentamos en fin, creo que  la mejor manera de festejar la independencia y a Hidalgo es  combatiendo nuestros retrasos, sin que ello implique dejar de  hacer las actividades que estamos impulsando.
MODERADOR Dice : LAURA PREGUNTA: ¿Qué personajes hidalguenses participaron en la revolución?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : LAURA:  Son muchos,  de la zona huasteca destacaría a Vicente de P Mariel a Cerecedo Estrada, de la zona del centro destacaría a Ramón M. Rosales a Jesús Silva a Nicolás Flores, Roberto Martínez  y Martínez, Manuel González y desde luego la muy  destacada presencia de los generales Gabriel Hernández y  Felipe Ángeles. Sólo por mencionar a los más importantes.Y   con respecto a la Independencia tenemos en Huichapan: Julián y José Francisco Villagrán; los hermanos Anaya; los sacerdotes José Antonio Magos, José Manuel Correa, en  Apan: José Francisco Osorno, Antonio Centeno, Vicente Beristain y Souza, Pedro Montaño y medio centenar de hombres de los que a veces solo conocemos sus apodos lo  que sí puedo asegurar es que es uno de los estados con  gran participación popular en la guerra de Independencia.
MODERADOR Dice : Chateador PREGUNTA: ¿Por qué Miguel  Hidalgo utilizó como estandarte en su lucha la Imagen de la   Virgen de Guadalupe? ¿Por qué era lo que tenía a la mano?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Chateador: La Virgen  de Guadalupe es el primero y más importante símbolo  religioso no sólo de México sino de América, su aparición  significó el que Dios se acordara de estas tierras como lo  dijera en su célebre sermón Fray Servando Teresa de Mier;  su imagen nos une y cohesiona y eso lo entendió Miguel  Hidalgo al tomar el estandarte en la Iglesia de Atotonilco, muy  cerca de Dolores.
MODERADOR Dice : logo PREGUNTA: Si bien, el estado lleva el  nombre de éste ilustre personaje, ¿Qué piensa usted de los   motivos que lo llevaron a realizar sus acciones?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Logo: Los motivos son  válidos desde el momento en que él buscaba un trato digno a   los naturales de la Nueva España, además de que él por sus raíces siempre luchó por la justicia en una sociedad desigual.  Estos motivos son suficientes para ponerle el nombre a  nuestro Estado.
MODERADOR Dice : Bicentenario PREGUNTA: Con respecto al  Museo virtual, ¿Quién será el responsable de éste proyecto,  el Gobierno del Estado a través de la comisión a su cargo o directamente la UNAM?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Bicentenario: De ser  aprobado este proyecto, sería el Gobierno del Estado a  través de sus Instancias educativas y culturales quien tendría la administración y curaduría de éste museo, la  UNAM en la primer etapa de su creación será coordinador y  creación del proyecto.
MODERADOR Dice : Martin López Gómez PREGUNTA: ¿A partir de qué fecha se denomina a Miguel Hidalgo y Costilla como "El padre de la Patria"?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Martin López Gómez:  No tengo en este momento la fecha exacta, pero debe haber  ocurrido a finales del siglo XIX principios del XX, sin embargo, si me permite voy a investigarlo y me pongo en contacto con  usted.
MODERADOR Dice : Irving Castillo PREGUNTA: Si no hubiese dado  el grito de independencia el padre Hidalgo, ¿Quién hubiera sido el encargado para eso?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Irving Castillo:  Cualquier otro personaje, porque las condiciones estaban  dadas para iniciar la independencia tarde o temprano.
MODERADOR Dice : Chateador PREGUNTA: Una de las principales  contribuciones de Miguel Hidalgo, fue la abolición de la esclavitud en aquél tiempo, pero en tiempos nuestros, que      pasa con toda aquella inversión extranjera que explota la mano de obra mexicana, con bajos sueldos y jornadas de   trabajo exhaustivas, no es eso esclavitud, ¿Qué haría el  Padre de la Patria si estuviera en estos tiempos?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Chateador: La  esclavitud es una forma exacerbada de explotación, la  pobreza es una condición que puede superarse Hidalgo en estos tiempos, creo que haría exactamente lo mismo o más  de lo que hacen quienes luchan por combatir la pobreza y las  formas de sumisión.
MODERADOR Dice : Chateador PREGUNTA: ¿Entonces, podría  decirse que Miguel Hidalgo era Guadalupano?
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Chateador: En toda la extensión de la palabra y no sólo él, sino el resto de los caudillos pero sobretodo el pueblo que se unió a su ejército.
MODERADOR Dice : Le pedimos a nuestro invitado un mensaje final
Lic. Juan Manuel Menes Llaguno Dice : Agradezco el tiempo que dedicaron a platicar con nosotros de sus inquietudes y   desde luego agradezco la presencia en este chat de la Dra. Rosa María Alonso González con quien estamos trabajando la creación del Museo Virtual sobre Miguel Hidalgo, el próximo  chat lo dedicaremos a hablar de la Revolución Mexicana en el Estado de Hidalgo.
MODERADOR Dice : Agradecemos  a todos los participantes su asistencia a esta sesión de chat. Les recordamos que las  preguntas que no recibieron respuesta  por cuestión del tiempo, podrán ser consultadas en el portal de gobierno http://www.hidalgo.gob.mx en el apartado –Atención  Ciudadana- Consulte el histórico del chat, o bien, si nos deja  su dirección de correo electrónico a través del usuario MODERADOR, con gusto le atenderemos personalmente.
MODERADOR Dice : Les invitamos a participar en nuestro siguiente chat.
Irving Castillo Dice : gracias por el Foro